deborah_revival: (Default)
[personal profile] deborah_revival
Каждое утро я получаю рассылки - с сайтов, когда-то показавшихся интересными. Иногда пробегаю их "по диагонали", иногда на чем-то останавливаюсь, бывает - размышляю, реже - что-то записываю. Но сегодня я получила две рассылки - и показалось, что кто-то говорит со мной. Одним голосом, в одно время - с разных концов земли. Они даже не знают друг друга, люди, приславшие рассылки. Но этот кто-то воспользовался их подвижничеством, чтобы сказать мне... Что сказать? Я даже не могу выразить, о чем это. Но я не могу молча читать это, закрывать, пытаться забыть, заняться чем-то другим. Даже проверенный способ - прочесть вслух и освободиться - не помогает. К чему это? Я не знаю. Хочу, чтобы было здесь. Нечего добавить. И убавить нечего.

Впустите скорее собаку, покрытую грязью,
Наплевать вам на тех, кто не любит собак и гнушается грязи,
Впустите, впустите собаку, которая вся,
от хвоста до загривка, заляпана грязью,
Наплевать вам на тех, кто гнушается грязи,
Кто не знает собак,
Не понимает собак
И не ведает грязи,
Впустите собаку,
Дайте ей отряхнуться от грязи,
Собаку можно отмыть,
Грязь можно отмыть,
Воду тоже можно отмыть,
Но никак не отмоешь того,
Кто твердит, что он любит собак
При одном лишь условии, что..
Нет, собака, покрытая грязью, чиста,
Грязь тоже чиста,
И даже вода
Иногда бывает чиста,
А те, кто твердит:
«При одном лишь условии, что..» —
Не бывают чисты
Никогда.

Жак Превер
Авторская рассылка Тамары Тагеко сайта "Клубочек".



Цветок может жить и в горшке. Цветок может жить для тебя, и ему не тесно жить в горшке.
...
Ты можешь жить для чего угодно, для кого угодно, но не забывай поливать цветок, который живет для тебя.
...
Рано или поздно цветок вырастет. Ему может стать тесно в горшке. Он сообщит тебе об этом, теряя свои листья, он может даже перестать цвести.
...
Что делать с цветком, который перестал цвести?
...
Все зависит от того, насколько ты понимаешь тех, кто живет для тебя. Все зависит от того, насколько тебе нужны те, кто живет для тебя.
Просто, помоги...
...
Возможно ли, что в каждом упавшем листке, любовь к тебе?


Отрывок из книги "Доброе утро! Или Абсурд на первый взгляд".
Рассылка сайта "Доброе утро". Обсуждение проводится здесь.

P. S. Только что вышла на сайт "Доброе утро", чтобы скопировать ссылку. Нет, это не просто так... На главной - сегодняшняя "Цитата ко времени". Марина Цветаева... "Успех - это успеть!"...

(no subject)

Date: 2010-10-12 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] eyange.livejournal.com
И меня зацепило. Всегда, когда встречаю о братьях наших меньших и о пренебрежении, вздрагиваю.
А выделенная тобой цитата - это НЕЧТО!
"Успех - это успеть!".
Всё так.

"Успех - это успеть!"

Date: 2010-10-12 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] deborah-revival.livejournal.com
Лена, это ведь не только о собаках. И это - "При одном лишь условии, что.." - не только о собаках. Но как перевести на язык слов, хотя бы мыслей, то, что ЭТО хочет тебе сказать - я не знаю. Пока не знаю.
И цитата... Цветаевой! Для меня это знаковое. ТАКАЯ цитата...

Re: "Успех - это успеть!"

Date: 2010-10-12 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] eyange.livejournal.com
Оля, ты права.
Перечитала ещё раз и увидела иной смысл - вернее, более широкий.
Ограничение в сознании, ложные ценности, выстроенные барьеры... - всё это искажает пространство. Наше пространство!
Видимо, поэтому многие не успевают, не доходят до успеха.
Ведь луковую шелуху надо снять, а не у всех хватает времени и сил это сделать.

Re: "Успех - это успеть!"

Date: 2010-10-12 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] deborah-revival.livejournal.com
"Ограничение в сознании, ложные ценности, выстроенные барьеры... - всё это искажает пространство. Наше пространство!"
Спасибо, Лена. Вот, наконец-то, язык слов. Уже яснее!
"Луковую шелуху надо снять" - да, иначе не успеешь!
Не хватает времени - нет, не это. Не хватает сил - иногда, но не главное. Пожалуй, не хватает стимула. А ещё - постоянства и равномерности. Сделаешь рывок, порвешь штаны - потом отсиживаешься, дыру зашиваешь. Казалось бы - выучи урок, не делай рывков - но, когда накрывает, не до здравого смысла. Это я про себя.

(no subject)

Date: 2010-10-12 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] delfina-online.livejournal.com
:)) потрясающе все, но это особенно... все зависит от того, насколько тебе нужны те, кто живет для тебя... просто, помоги... возможно ли, что в каждом упавшем листке, любовь к тебе?:))

(no subject)

Date: 2010-10-12 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] deborah-revival.livejournal.com
Меня прошибает здесь: "Он сообщит тебе об этом, теряя свои листья, он может даже перестать цвести."
Сколько я видела таких примеров! И знаешь, из-за чего щемит в груди? Я бы продолжила: "Тебе не нужны те, кто живет для тебя. Потому что тебе нужны те, для кого живешь ты."

(no subject)

Date: 2010-10-12 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] delfina-online.livejournal.com
Оль, как это верно(( я тоже видела много таких "примеров"... люди очень эгоистичны(( а цветку нужно совсем немного - немножко внимания и тепла... и он снова зацветет:))

(no subject)

Date: 2010-10-12 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] deborah-revival.livejournal.com
Наташ, давай не будем ставить ярлыки. Такова природа человека - во что или в кого он вкладывает себя, к тому и прилепляется его душа. В Библии хорошо по этому поводу сказано: "Где сокровище ваше, там будет и сердце ваше".
Иногда очень трудно "выжать" из засохшей морковки капельку сока. Она даже не трется на терке - её можно только сварить. И витаминов, которые есть в её соке, в вареной морковке не будет - только клетчатка. Клетчатка, конечно, полезна, но мы говорим о соке.
Чтобы сок внимания и тепла тек обильно, нужно иметь источник. Безотказно работает источник "я люблю его". Тем, кого любим, мы отдаем. И наоборот. Круг. Но только сварить добродетель можно из мотивации "я помогу ему, потому что он любит меня, живет для меня". В вареном внимании нет сока - а, значит, и нет жизни.

(no subject)

Date: 2010-10-12 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] delfina-online.livejournal.com
наверное, ты права... хотя есть еще сострадание (тоже род любви), это не жалость (когда "я помогу ему, потому что он любит меня, живет для меня"), в нем есть тот самый "сок".

(no subject)

Date: 2010-10-12 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] deborah-revival.livejournal.com
Летом Надежда [livejournal.com profile] ya_nadegda написала пост "Жалость или сострадание?" Возможно, тебе будет интересно. Там было потрясающее по размаху, глубине и разночтениям обсуждение. Думаю, она и сейчас не откажется поговорить на серьезную и жизненно важную тему.
Edited Date: 2010-10-12 08:51 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2010-10-12 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] delfina-online.livejournal.com
спасибо, Оль... я зайду почитать:))

(no subject)

Date: 2010-10-16 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] delfina-online.livejournal.com
Оль, у тебя изменился стиль журнала... красивый синий цвет, а листик особенно понравился:))

(no subject)

Date: 2010-10-16 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] deborah-revival.livejournal.com
Наташа, предыдущий дизайн был близок образу моей юности. То есть, прошлому. Я это не сразу осознала, а недавно зашел разговор, кто как выбирал дизайны, тут я и "раскрылась" :)
Этот дизайн - отражение моей души сейчас, и порыв к будущему. В заголовке - мое кредо, которое пока не состоялось на все 100. Но именно так я чувствую.

(no subject)

Date: 2010-10-12 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] vseleniya.livejournal.com
Очень глубокий смысл рассылки. Это как цветок - раскрывается и видно больше и больше, сколько же в нем лепестков.
Нам всем иногда нужно отбрасывать условия и включать только интуицию, а разум выключать. Если даже делать это иногда, будет легче всем. Не только собакам...

(no subject)

Date: 2010-10-12 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] deborah-revival.livejournal.com
"Включать только интуицию, а разум выключать" - золотые слова. Скажи, сколько людей европейского склада мышления умеют это делать? Для меня такое исключение - праздник. Ой, но когда это случается - действительно легче! Мне... Окружающим... И кошкам-собакам :)

(no subject)

Date: 2010-10-12 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] vseleniya.livejournal.com
Оль, ты знаешь, судя по тому, что сейчас смотрит и читает общество, если есть хоть немного таких людей, это уже хорошо! А тем, кому необходимо, научаться у них доброте и всему остальному, такому нужному
From: [identity profile] deborah-revival.livejournal.com
Конечно! И лучше всего это обучение происходит, когда общаешься с таким человеком. Как магнит, притягиваешь то, что есть в нем хорошего, и, кажется, сам становишься чище, добрее, светлее.

(no subject)

Date: 2010-10-13 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] lidiamp.livejournal.com
Стихи Ж. Превера все символичны. Про птицу в клетке ты, наверно, знаешь.
А эти стихи я воспринимаю так: не считай себя выше, лучше, чище человека, с которым общаешься. Не ставь оценок. Умей увидеть всё лучшее в другом сквозь все наслоения его слов, привычек, характера, внешности, социального положения, биографических данных, доберись до сути, и ты увидишь, что она прекрасна. Не вороти нос, едва приблизившись, уважай в другом его душу. НЕ ТРЕБУЙ ОТ ЧЕЛОВЕКА БЕЗУПРЕЧНОСТИ. Ты и сам небезупречен. И все люди таковы.
From: [identity profile] deborah-revival.livejournal.com
Лидия, спасибо Вам за проникновение. Когда восприятие слишком эмоционально — эти стихи я читала впервые, да ещё следом за «Цветком, который живет для тебя», трудно понять, что хотел сказать автор. Для этого надо, наверное, немного отстраниться.
«Увидеть всё лучшее в другом сквозь все наслоения» - а их порой так много! Это искусство, искусство любви - «добраться до сути, и увидеть, что она прекрасна.»
«Уважать в другом душу»... Как это важно. Не только для того, другого — для всего сообщества, называемого людьми. «Не требовать безупречности.» Да, мы все небезупречны. Но как часто внутренне мы требуем безупречности от себя. Даже если далеки от неё, как море от тайги. И, не справляясь с ношей, перекладываем её на других. "Я не могу — но ты-то должен быть идеальным." Почему? По какому определению? Мы не знаем ответ. Но живем так, как будто бы знаем.

О «Птице в клетке». Мне близка та трактовка, которая была у Тамары Тагеко в детстве. Но дальше в своей статье о Жаке Превере она дает общепринятую трактовку — не принцип жизни, а творческое кредо, путь создания произведения искусства. Лидия, а каким будет Ваше мнение? Поделитесь, пожалуйста!
From: [identity profile] lidiamp.livejournal.com
Я отослала свой коммент, но после этого вспомнились ещё слова из "Мёртвых душ" Гоголя, известная фраза : "Нет, ты полюби нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит».
Это к теме стихов Ж.Превера. По-моему, очень точно дополняет.
From: [identity profile] deborah-revival.livejournal.com
И правда! Очень точно!
From: [identity profile] lidiamp.livejournal.com
Оля. я прочту статью, на которую ты ссылаешься, и если будет, что сказать , выскажусь. Я не читала рассылок Тамары Тагеко, интересно. что за трактовка у неё.

(no subject)

Date: 2010-10-13 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] lidiamp.livejournal.com
А "Доброе утро" у меня во френдах. И второй его журнал - Абсурд - тоже. А рассылки его я давно получаю, уже больше года. наверно. и накапливаю у себя в отдельной папке в компе. Время от времени обращаюсь к этим текстам, то одно, то другое нахожу нужное в данный момент для себя.
А вообще я зафрендила Сергея Анатольевича после забавной истории, которая случилась со мной после прочтения его поста. Можешь набрать в моём профиле в поисковичке слова Дверь в будущее и прочитать этот пост, если будет желание.

(no subject)

Date: 2010-10-13 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] deborah-revival.livejournal.com
У меня рассылки «Доброго утра» тоже падают в отдельную папочку в почте. Хотя, после того, как мы чуть было не лишились большей части файлов, я продумываю программу систематизации и дубляжа всех важных вещей. Жесткий диск, обычный диск, сервер, или даже несколько разных, относительно (!) надежных. Плюс - планируем распечатать на бумагу — обычную бумагу — все важные записи и документы. Бумага ведь тоже имеет свойство хранить содержимое. В век компьютеров мы об этом забываем. А рукописи не горят :)

(no subject)

Date: 2010-10-13 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] ya-nadegda.livejournal.com
«При одном лишь условии, что..» Обе рассылки о безусловной любви. Но на размышление о цветке я взгляну иначе...
Цветок не живёт для кого-то, он просто живёт, ничего не отвергая. Он может расти в тех условиях, которые ему создали. И спокойно умрёт, если больше неоткуда черпать силу. Он доверяется жизни полностью и без остатка. Он не делает культа из жизни и успеха, он не делает трагедии из плохих условий и смерти. Жизнь надо тоже уметь любить безусловно! Только когда умеешь принимать жизнь такой, какая она есть, в каждое её мгновение, только тогда её можно считать полной. Только тогда не теряешь ни секунды времени. И только тогда успех входит легко и без усилий и жертв.
From: [identity profile] deborah-revival.livejournal.com
Надя, какая мудрость! Мудрость, которую, прикидывая на себя, как одежду, ставлю в разряд практически невозможных.
С собакой я вроде как-то определилась. И любовь к человеку или иному существу во Вселенной хотя бы могу представить - её вкус, вид, на ощупь. Я пытаюсь сказать, что ещё не имею этого, но могу представить.
" Жизнь надо тоже уметь любить безусловно!" - это даже примерить не получается.
From: [identity profile] ya-nadegda.livejournal.com
Чтобы расти быстро и эффективно, надо ставить высокие планки. И как это ни странно прозвучит, но чем у человека меньше времени в запасе, тем большие перспективы он должен рассматривать. Тогда начинает вырабатываться больше энергии осознанности. Представь, что ты собралась взять высоту в 30 см. Какой разбег нужен? Сколько телу понадобиться усилий? А если высота полметра? Уже больше мобилизовать сил придется! А метр? А если два метра? Приходя к какому-то уровню понимания, рассмотрев то, чего достиг, человек должен всматриваться еще дальше. Тогда его перспектива расширяется. Даже если сначала ничего не видно, если продолжать рассматривать, изучать тему, то вскоре откроются новые горизонты. Надо уметь смотреть дальше носа, чтобы расти быстрее. И не потому, что можно не успеть, а для того, чтобы эффективнее использовать данную жизнь. Успех - это успеть больше, чем остальные! Многие люди смотрят лишь на то, что кажется доступным, и потому узнают лишь общедоступное. А есть те, кто замахивается на постижение непонятного и труднодоступного. И они делают открытия. Просто начни рассматривать эту тему с разных сторон. Для человека нет ничего невозможного, если он сам не скажет себе, что это невозможно.
From: [identity profile] deborah-revival.livejournal.com
Не падайте духом,
ждите,
ждите, если надо, годы,
потому что срок ожиданья,
короткий он или длинный,
не имеет никакого значенья
для успеха вашей картины.

Жак Превер
???
From: [identity profile] ya-nadegda.livejournal.com
Ожидание и вера - это инструменты материализации. С помощью этих инструментов люди ТВОРЯТ свой мир. Во что верим и что ожидаем, то и получаем. Но так как человек не прозрачный чистый сосуд, сквозь который легко бы могла проходить созидательная энергия, а клубок заблуждений и страхов, то часто требуется много времени для материализации желаемого. Иногда человек не осознает истинных желаний, часто в нем много противоречивых желаний, потому ему и хочется и колется. Одной рукой творит, а другой тут же растворяет. И пока возникнет осознание таких противоречивых действий, проходит много времени. Но вера, что рано или поздно весь клубочек размотается, и счастье, успех придет, именно вера продолжает упорно разматывать клубок и создавать твой успех. И вот чтобы этот процесс шел быстрее, полезно ставить планку "желания всё знать о том, как устроена жизнь" всё выше и выше.

(no subject)

Date: 2010-10-13 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] deborah-revival.livejournal.com
Вчера перечитывала твой пост "Жалость или сострадание?". Дала ссылку на обсуждение, и сама зачиталась. В который раз :) Больше всего "не отпускает" притча в последнем комменте. Потом, по ходу мыслей, забрела в недавнее обсуждение под постом Лидии.
Это я вот к чему. Цветок. "Он доверяется жизни полностью и без остатка." Это сродни тому, что ты писала о заплыве по течению. Или против него. "Можно плыть по течению поневоле, можно с силой преодолевать течение и добиваться своего. А можно плыть по течению с удовольствием. И в этом случае сила проявляется только в том случае, если возникает препятствие." Цветок плывет по течению, и плывет с удовольствием. По крайней мере, в мире и покое. Так я поняла?

(no subject)

Date: 2010-10-13 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] ya-nadegda.livejournal.com
Совершенно верно)))

Profile

deborah_revival: (Default)
deborah_revival

March 2021

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 24th, 2025 08:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios